Нормальная накрутка ПФ

GMTime

Новичок
Регистрация
29.08.2021
Сообщения
11
Благодарностей
1
Баллы
1
Перечитал кучу веток, вывод в итоге - либо не работает движуха, либо те кто крутит нормально, помалкивает как рыба.
Та же история с шаблонами.
--
Может кто откликнется со 100% предложением? и норм кейсами а не там где боты ботов разоблачают для показухи :-)
Сайтов дохера, деньги готов вкладывать, но в чёт рабочее
 

GMTime

Новичок
Регистрация
29.08.2021
Сообщения
11
Благодарностей
1
Баллы
1
конкуренты крутят, не знаю чем, но крутят и работает ска
 

Mikhail B.

Moderator
Регистрация
23.12.2014
Сообщения
14 360
Благодарностей
5 423
Баллы
113
  • Спасибо
Реакции: Konrod_m
Регистрация
05.06.2019
Сообщения
570
Благодарностей
451
Баллы
63
  • Спасибо
Реакции: Mikhail B.

Tony80

Client
Регистрация
21.07.2021
Сообщения
173
Благодарностей
43
Баллы
28
Перечитал кучу веток, вывод в итоге - либо не работает движуха, либо те кто крутит нормально, помалкивает как рыба.
Отвечу вам не как зенновод (здесь я новичок и только осваиваю данный инструмент), отвечу вам как опытный SEO_шник.
Видите ли. К вопросу есть несколько подходов. Когда речь идёт просто о накрутке ПФ, то как правило предполагают повышение CTR релевантных запросов из поисковой выдачи. Этот фактор как основной безусловно присутствует и даёт корреляцию (т.е. стимулирование данного показателя повышает видимость поисковых запросов).

Однако, здесь идёт условное разделение. На чёрную накрутку ПФ, серую накрутку ПФ и то, что я называю точечным стимулированием.

Чёрная накрутка - это когда исполнитель ставит своей задачeй скликать Директ конкурента и скликать релевантное ранжирование конкурента в массовые отказы. Серая накрутка - это неважно какой сайт, неважно, что там с ним происходит, определяется пул релевантных запросов, которые можно раскачать и дальше будь что будет. Если получается, исполнитель показывает заказчику результат и берет денежку, не получается - ну и хрен бы с ним, будет пробовать что-то другое.

И черная, и серая схема накрутки ПФ создают аномалии. Аномалии возникают в резких всплесках CTR запросов, которые могут быть вообще не в кликабельной зоне относительно серпа (поисковой выдачи). По аномалиям и другим совокупных характеристикам поисковая система (в частности Яндекс, ибо именно в Яндексе работает данный метод) применяет к "накрученному" сайту поисковую санкцию. Санкция либо явная (с уведомлением в Вебмастере), либо не явная и выражается она в том, что все значимые запросы проседают, не растут и вообще больше не реагируют ни на развитиe ссылочного фактора, ни на пробы изменить текстовую релеватность, ни на какие-то другие позитивные сигналы.

Третий вариант, которым я занимаюсь - это точечное симулирование позитивных поисковых и коммерческих сигналов. Во-первых, это конечно целевыe конверсии (заказы через формы, заявки, подписки, скачивание), во-вторых, это прокачивание поведенческих сессий через микроконверсии (использование внутреннего поиска, фильтры, чек боксы, раскрывающиеся списки, галереи и т.д.), в третьих - это конечно переходы из поиска по нужным целевым запросам из серпа (тот самый CTR запросов), но здесь нужна развернутая аналитика и контроль какие запросы в видимой зоне, а какие нет. Безусловно, изначально сайт должен быть оптимально сделан во внутренней SEO оптимизации и в текстовой составляющей должны использоваться НЧ запросы. Если внутренняя SEO оптимизация выполнена оптимально (здесь есть свои тонкости и приёмы в сегментации и группировки запросов), то сайт начинает ранжироваться по НЧ запросам. Вот первая очередь - это стимулирование НЧ запросов и тогда начинает расти весь тематический кластер. По мере увеличения видимости кластера начинается последовательноe втягивание в работу других более частотных СЧ и ВЧ запросов. Далее идёт раскачивание сайта по остальным позитивных сигналам внешнего ссылочного, сигналы с соц. сетей, ютуба (при условии, что везде подготовлены и запущены представительства) и таким образом сайт обрастает рабочим активом и он поднимается в топ. Т.е. мы помогаем сайту обрастать "мышцами", которыe и формируют поисковый вес в глазах поисковой машины. Называть ли всё это накруткой ПФ? Вряд ли, потому что я лично начинаю работу с анализа перспективности коммерческого оффера. Если он грамотный, если потенциал УТП реализован, если все маркетинговые коммуникации сайта работают и внедрены на уровне пользовательских и рекламных механик - можно работать. Так что в моём случае точечная стимуляция - это лишь один их этапов работы, но накрутка в чистом виде мне не нужна и я считаю эти мероприятия вредным занятиям. Когда оффер работает, то клиента и не надо "подсаживать на иглу накрутки", сайт сам генерирует лиды, хорошо ранжируется и привлекает поисковый трафик. А когда клиент не хочет работать над сайтом, не хочет вкладываться в его конкурентные кондиции, то и накрутка будет утопией, ибо на собственных метриках сайт не вытянет топовые показатели. Такой клиент кочует из рук в руки и как правило каждому новому SEO-шнику приходится выгребать грехи всех предыдущих.

Я большую часть задач выполняю вручную через виртуальные машины и VPN сервисы, но ввиду того, что приходится всё делать вручную через браузер (включая прогрев гостевого пользователя), то это очень накладно и для большого числа запросов не годится. Хотя в этом есть и свои преимущества, особенно если целевой сайт - это услуги. В случае интернет магазина конечно тяжко, ибо кол-во товаров очень много и физически невозможно обрабатывать сотни запросов. Однако, при наличие достаточно кол-ва времени и рабочей инерции можно.

Вот соб-но я пришёл сюда, чтобы научиться часть своей работы автоматизировать и по возможности масштабировать. Но освоение пока идёт туго :-) если кто поможет - давайте кооперируемся и совместно спроектируем рабочие схемы. Понимание того, что надо делать - есть, остаётся только всё это реализовать в функциональной плоскости.

Так что про шаблоны вам ничего не скажу, скажу только что чужими шаблонами работать опасно - нужно конкретно понимать какие показатели сайта раскачиваются через данный шаблон и конечно нужно понимать насколько это может быть актуально в контексте ваших естественных показателей. Если бездумно накручивать какой-либо фактор без понимания того, как он согласуется с рабочими данными сайта, то это мина замедленного действия и для конечного бизнеса вы оказываете медвежью услугу.
 
Последнее редактирование:

GMTime

Новичок
Регистрация
29.08.2021
Сообщения
11
Благодарностей
1
Баллы
1
... какие показатели сайта раскачиваются через данный шаблон и конечно нужно понимать насколько это может быть актуально в контексте ваших естественных показателей. Если бездумно накручивать какой-либо фактор без понимания того, как он согласуется с рабочими данными сайта, то это мина замедленного действия и для конечного бизнеса вы оказываете медвежью услугу.
Коллега, спасибо за развернутый ответ ( я даже поискал текст - он уникальный ), не стоило конечно так утруждаться )) Вы рассматриваете один частный случай - "нагнать говнотрафа" на сайт клиента, от дельцов которым надо срубить. Работаю в коммерческих нишах, проекты все свои - медленно растут в белую, а я здесь ищу какой то адекватный буст и готов работать на долгую, ждать.

Как я себе вижу сабж - это выращивание аков с максимальным иммитированием человеческой жизни - соцсети, озон и маркет, поиск по картам, погода, рецепты, поиск фильмов и т.п. А потом очень постепенное, без аномалий повышение ПФа именно на сайте, даже не стр серпа, снижение отказов, увеличение конверта: переходы в мессенджер, клики по тел, глубина, коменты на сайте и т.п.
 
  • Спасибо
Реакции: Nafanec

Konrod_m

Client
Регистрация
18.09.2014
Сообщения
1 633
Благодарностей
908
Баллы
113
Самый быстрый и правильный метод с нуля - посоветовал выше Mikhail B.. покупаете софт, опыт разработчиков и его клиентов.

За последнее время в эту сферу влезло много новичков, яндекс подкрутил гайки и теперь люди которые на этом зарабатывают предпочитают молчать и не делится откровениями для всех.
 

GMTime

Новичок
Регистрация
29.08.2021
Сообщения
11
Благодарностей
1
Баллы
1
Самый быстрый и правильный метод с нуля - посоветовал выше Mikhail B.. покупаете софт, опыт разработчиков и его клиентов.

За последнее время в эту сферу влезло много новичков, яндекс подкрутил гайки и теперь люди которые на этом зарабатывают предпочитают молчать и не делится откровениями для всех.
:D дружище - смешно это слышать от вас - я же сначала услугу искал и обратился 3 дня назад к вам в телегу, по теме в вашей подписи, но вы предпочли чем то невнятным меня слить, поэтому теперь сам здесь. Из-за таких как вы новички и заходят в тему )) Но я все ещё жду обещанного обновления в вашей ветке и диалога
 

Konrod_m

Client
Регистрация
18.09.2014
Сообщения
1 633
Благодарностей
908
Баллы
113
вы предпочли чем то невнятным меня слить, поэтому теперь сам здесь.
Как обратились, так и слили. Нужно пообщаться - это во двор или на форум строить с теоретиками. Если ко мне с запросом - будьте добры прочитать ветку, подготовить данные согласно требованиям.

Но я все ещё жду обещанного обновления в вашей ветке и диалога
Кейсы обновлю, но потому что "обещал", а просто пора бы уже)

а диалогов - ждите))
 

backoff

Client
Регистрация
20.04.2015
Сообщения
5 898
Благодарностей
6 374
Баллы
113
Мне вот всегда было интересно, почему никто не думает вот в эту сторону, смотрите

Что такое ПФ - это смесь знаний СЕО и автоматизации, когда ты знает что делать и как. А теперь самое сладкое, человек который знает СЕО (а для этого нужен не один год) он явно знает как зарабатывать на сайтах...
Вопрос - на кой черт продавать шаблон ПФ, если можно делать и продвигать свои сайты по гемблингу например или беттингу (там денег в разы больше, чем в клиентских) А таких тем с трафиком просто дофига... м?

Tony80, многое правильно написал, хоть и зря)

Я со времен сапы не делюсь в паблик инфой как накручивать тиц для продажи ссылок и прочие вещи. Просто другие недоумки все портят своими длинными языками. Тоже самое произошло и с ПФ.
Теперь у кого хоть что-то работает, молча крутят для себя и ничем не делятся, и правильно делают
 

baracuda

Client
Регистрация
19.06.2013
Сообщения
710
Благодарностей
238
Баллы
43
у Рамираса (@kramiras) есть курс, там все подробно!
Ну прям сразу можно идти в "бизнес молодость". У них курсов вагонище, по любой тематике *lol* *lol* *lol* *lol* *lol*

Не одна живая нормальная тема не будет слита в паблик пока не отработает своё.. !!!! Смысл верить в чудеса и сказки.
Кто то скажет как гугл без смс регить.
Как проходить ЗРД на автомате в фб.
Работа с фанкапчей или клоудом.
Или сразу решение по отпечаткам браузера.

Да очередь стоять будет за такие решения, за деньги и не малые..


Расходимся
 
  • Спасибо
Реакции: mr.green

Form

Client
Регистрация
05.09.2020
Сообщения
283
Благодарностей
106
Баллы
43
Мне вот всегда было интересно, почему никто не думает вот в эту сторону, смотрите

Что такое ПФ - это смесь знаний СЕО и автоматизации, когда ты знает что делать и как. А теперь самое сладкое, человек который знает СЕО (а для этого нужен не один год) он явно знает как зарабатывать на сайтах...
Вопрос - на кой черт продавать шаблон ПФ, если можно делать и продвигать свои сайты по гемблингу например или беттингу (там денег в разы больше, чем в клиентских) А таких тем с трафиком просто дофига... м?

Tony80, многое правильно написал, хоть и зря)

Я со времен сапы не делюсь в паблик инфой как накручивать тиц для продажи ссылок и прочие вещи. Просто другие недоумки все портят своими длинными языками. Тоже самое произошло и с ПФ.
Теперь у кого хоть что-то работает, молча крутят для себя и ничем не делятся, и правильно делают
Ты абсолютно прав, ни один клиент не заплатит больше, чем ты сам сможешь заработать, зная как манипулировать поиском. Смысл подобных услуг рассчитан на дурачков, либо сам автор услуг таковым является, есть конечно редкие исключения...
 

Вложения

backoff

Client
Регистрация
20.04.2015
Сообщения
5 898
Благодарностей
6 374
Баллы
113
А че накрут пф это типа космос?
ну сам подумай
сколько будет стоить шаблон, который в день может приносить по 100к и больше, зачем ты им со своими сайтами с рецептами (условно говоря) за 10к в месяц... лул
 

GMTime

Новичок
Регистрация
29.08.2021
Сообщения
11
Благодарностей
1
Баллы
1
ну сам подумай
сколько будет стоить шаблон, который в день может приносить по 100к и больше, зачем ты им со своими сайтами с рецептами (условно говоря) за 10к в месяц... лул
Не подменяй понятия, повышение показателей метрики и живая тема которая приносит 100к это разные истории, никто свои темы не дурак палить)

Если шаришь, скажи лучше новичку, живая стратегия 3 месяца нагуливать ботов как обычных людей а потом потихоньку на свои проекты загонять для накрутки? И какие ресурсы для этого нужны
 

backoff

Client
Регистрация
20.04.2015
Сообщения
5 898
Благодарностей
6 374
Баллы
113
Если шаришь, скажи лучше новичку, живая стратегия 3 месяца нагуливать ботов как обычных людей а потом потихоньку на свои проекты загонять для накрутки? И какие ресурсы для этого нужны
как я писал уже тут - https://zennolab.com/discussion/threads/normalnaja-nakrutka-pf.95459/post-638727

ответ хз, тестируй сам
 

Konrod_m

Client
Регистрация
18.09.2014
Сообщения
1 633
Благодарностей
908
Баллы
113
ни один клиент не заплатит больше, чем ты сам сможешь заработать, зная как манипулировать поиском
хз.. я вот не умею зарабатывать на партнерках или инфосайтах. ну не умею и все) но умею повышать продажи клиентам, за что они мне и платят. + мне интересно работать с разными проектами и людьми. в одно жало такое не охватить.
 

kolbassay

Client
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
45
Благодарностей
16
Баллы
8
GMTime

Если ты новичок тебе норм будет, с местными профи тяжело спорить :cm:!

Там он накидывает про теорию, объясняет как лучше сделать!

сам покупал, но не пробовал, не было нужды.

так же дает направление на нужный софт! или людей кто этим занимается!
---
на счет ПФ крутят сейчас сильно, вижу в своих нишах!

Крутить опасно! Можно убить белый проект! пробуй на сателитах
 

Form

Client
Регистрация
05.09.2020
Сообщения
283
Благодарностей
106
Баллы
43
хз.. я вот не умею зарабатывать на партнерках или инфосайтах. ну не умею и все) но умею повышать продажи клиентам, за что они мне и платят. + мне интересно работать с разными проектами и людьми. в одно жало такое не охватить.
Ну именно поэтому я и разделил для себя подобного рода услуги, условно, на две группы. Тебе же ничего не мешает разобраться и зарабатывать больше
 

Konrod_m

Client
Регистрация
18.09.2014
Сообщения
1 633
Благодарностей
908
Баллы
113
Тебе же ничего не мешает разобраться и зарабатывать больше
не судите о других по себе) у каждого своя точка А, свои желания, цели и бегграунт. для меня важно получать кайф от того что я делаю. деньги я получаю и вполне приличные. меня прет делать крутые полезные вещи.

а продавать лохам увеличители членов или подсаживать зависимых на рулетки мне не по кайфу. поэтому и не умею и не нахожу времени на подобные дела.
 

GMTime

Новичок
Регистрация
29.08.2021
Сообщения
11
Благодарностей
1
Баллы
1
мне не по кайфу. поэтому и не умею и не нахожу времени на подобные дела.
слова ))

Раз никто реально член не увеличивает. Попробую сам, начну с нагула кукисов. Постараюсь отписывать по результатам
 

Form

Client
Регистрация
05.09.2020
Сообщения
283
Благодарностей
106
Баллы
43
не судите о других по себе) у каждого своя точка А, свои желания, цели и бегграунт. для меня важно получать кайф от того что я делаю. деньги я получаю и вполне приличные. меня прет делать крутые полезные вещи.

а продавать лохам увеличители членов или подсаживать зависимых на рулетки мне не по кайфу. поэтому и не умею и не нахожу времени на подобные дела.
Да чтож ты так к людям плохо относишься? У человека может горе, писька маленькая, изучи тему, отсей мошенников, направь его в правильном направлении )) а тот, кто ищет в какое казино ему всадить всю недавно полученную зп изначально уже зависим
 

Konrod_m

Client
Регистрация
18.09.2014
Сообщения
1 633
Благодарностей
908
Баллы
113
Да чтож ты так к людям плохо относишься? У человека может горе, писька маленькая, изучи тему, отсей мошенников, направь его в правильном направлении )) а тот, кто ищет в какое казино ему всадить всю недавно полученную зп изначально уже зависим
я хорошо отношусь к людям. и не осуждаю, тех кто подобным занимается. просто от этого лично меня не прет - это ответ про сообщения выше, что те кто умеют - не занимаются чужими проектами. занимаюсь и мне это нравится. правда и проекты и заказчиков выбираю внимательно.
 

Tony80

Client
Регистрация
21.07.2021
Сообщения
173
Благодарностей
43
Баллы
28
Коллега, спасибо за развернутый ответ
Пожалуйста.

Вы рассматриваете один частный случай - "нагнать говнотрафа" на сайт клиента, от дельцов которым надо срубить.
Как раз таки нет. Нагнать говнотрафа, - даже не так, нагнать говнотраф - это на сеошном языке нецелевой трафик, а боттрафик - это фактически информационный шум. В черной и серой схеме - это действительно шум, в варианте стимуляции рабочих показателей - это органичный буст тех кондиций которые необходимы.

Дело тут собственно в чём. Дело в том, что SEO "техничка" (т.e. внутренняя оптимизация) уже перестала быть чем-то особенным, её выполняют все. И когда ко мне приходят на аудиты 90% приходят с вопросами - вот давно работаем, - запросы, заголовки, тексты, ссылки всё есть, но упёрлись в потолок, уже долгие месяцы нет роста и тогда эти точки роста приходится искать. Эти точки в семантике как раз и связаны с точечными стимуляциями.


Как я себе вижу сабж - это выращивание аков с максимальным иммитированием человеческой жизни - соцсети, озон и маркет, поиск по картам, погода, рецепты, поиск фильмов и т.п. А потом очень постепенное, без аномалий повышение ПФа именно на сайте, даже не стр серпа, снижение отказов, увеличение конверта: переходы в мессенджер, клики по тел, глубина, коменты на сайте и т.п.
Всё верно. Вы сказали всё тоже самое, что сказал я только другими словами. Бустить можно и нужно не только CTR запросов, но и конверсии, потому что в высококонкурентных коммерческих темах всё завязывается на эффективности целевых конверсий. Улучшение качества пользовательский сессий (до зелёной зоны), использование рабочих точек микроконверсий по целевым зонам (формы, телефон, мессанджеры, онлайн чаты) - вся совокупность коммерческих признаков.

Как я себе вижу сабж - это выращивание аков с максимальным иммитированием человеческой жизни
Да-да, всё верно. Вектор современной работы в SEO без этого теперь не обходится.
Текстово-ссылочного ранжирования в Яндексе уже недостаточно. В Гугле - всё ещё актуально, для Яндекса нужен полный спектр рабочих конверсий.
 

White trash

Client
Регистрация
09.06.2014
Сообщения
770
Благодарностей
342
Баллы
63
Безопасно на буксах можно накрутить поведенческие факторы. Там годами существуют задания на то чтобы найти в поисковике и полазить по определённым сайтам. Живые люди исполняют эти задания за копейки. Ботам такое лучше не доверять.
 

Tony80

Client
Регистрация
21.07.2021
Сообщения
173
Благодарностей
43
Баллы
28
Что такое ПФ - это смесь знаний СЕО и автоматизации, когда ты знает что делать и как.
Фактор фактором, а знание - знанием.
ПФ - это совокупность рабочих пользовательских метрик, которыe формируются в процессе работы пользователя с сайтом.
Это возврат на поиск, время пользовательской сессий, отказы, глубина просмотров, целевые конверсии, характер технических микроконверсий и т.д. Есть адепты SEO кто говорит, что это строго возврат на поиск как наиболее значимый фактор, но это уже частности. Я склонен считать, что весь спектр поведенческих показателей, которые значимо оцениваются поисковыми системами - это поведенческий фактор.

Приведу различия. Просто скроллинг без кликов как поведенческий фактор оценивается слабо, поэтому практикующие SEO_шники знают, что для качества сессии должны быть микроконверсии.

А теперь самое сладкое, человек который знает СЕО (а для этого нужен не один год) он явно знает как зарабатывать на сайтах...
Я в SEO с 2007 года. Был и обычным сотрудником, и начальников отдела, был даже директором небольшой корпоративной московской веб студии. Поверьте, понимание - это одно, а вот создание полной инфраструктуры клиентского заработка - это другое.
Рабочие темы возникают и умирают. Как был сначала бум заработка на прогонах, потом был бум заработков на сайтах в сапе (все как угорелые носили со сканированным контентом), сейчас ПФ, но этот тренд тоже затихает, потому лобовая серая накрутка через пол года упирается в санкцию и бизнес уже требует не просто накрутки, а вдумчивой безопасной работы.

Вопрос - на кой черт продавать шаблон ПФ, если можно делать и продвигать свои сайты по гемблингу например или беттингу (там денег в разы больше, чем в клиентских) А таких тем с трафиком просто дофига... м?
Любая ниша имеет свою конкурентность и свой потолок наполнения, когда цена входа в рабочую нишу резко возрастает.
Она выросла и для работы с ПФ. Затраты на сервера, затраты на софт, затраты на прокси, аналитику, программную доработку шаблонов и качественный мониторинг - всё это делает доступность качественной услуги лишь для избранным. Игры в вариант накрутить по быстрому и раз в пол года менять домен уже мало кого интересуют. Если ты работаешь на себя и перенаправляешь трафик - да, тема остра и актуальна, но если ты занимаешься развитием кондиций сайта клиента, то для тебя важна безопасность и тут нужна уже тонкая работа.


Я со времен сапы не делюсь в паблик инфой как накручивать тиц
ТИЦ уже более двух лет как отменили.


Просто другие недоумки все портят своими длинными языками. Тоже самое произошло и с ПФ.
Теперь у кого хоть что-то работает, молча крутят для себя и ничем не делятся, и правильно делают
Нет тут никакого особого секрета. Общая схема указана выше, вопрос только в том, как это грамотно реализовать у себя.

p.s. Ну работает ещё "дырка" с резкий взлётом запроса сайта за пару часов. Но её определённо закроют, потому как аномалии поисковой видимости налицо.
 

Tony80

Client
Регистрация
21.07.2021
Сообщения
173
Благодарностей
43
Баллы
28
Если шаришь, скажи лучше новичку, живая стратегия 3 месяца нагуливать ботов как обычных людей а потом потихоньку на свои проекты загонять для накрутки? И какие ресурсы для этого нужны
Насчёт долгих накруток. Если речь о том, чтобы зафиксировать в Метрике рабочую сессию и быть уверенным, что рабочая конверсия зафиксировалась, то эти долгие нагулы и не нужны. На мой взгляд, их придумали авторы "курсов", чтобы набить себе цену, усложнить процесс и накрутить спрос на их уникальные знания.

На самом же деле, нужно практиковаться и можно увидеть, что все эти 3-х месячные нагулы ботов - пыль в глаза. Для работы с SERM - возможно, потому как для отзывов для многих сайтов и для Яндекс сервисов важна зрелость и история аккаунта, но для целевых конверсий и CTR рабочих запросов совершенно необязательно.
 
Последнее редактирование:

Кто просматривает тему: (Всего: 5, Пользователи: 0, Гости: 5)